97年億萬富翁：熱愛不是目的，而是玩出來的結果

前段時間，我和“搞錢狂魔”徐皓天展開了一場直播連麥對話。23歲、年入過億，這個名字和這些標簽，相信大家都不陌生了。在我的印象里，皓天觀點犀利直接、思維極其理性，仿佛“熱愛”這種感性的詞匯，天然與他絕緣。

但正是這種強烈的反差，讓我對這次對話格外期待。比如，他會怎樣理解“熱愛”？他在選項目的時候會考慮哪些標準？對于渴望開啟第二曲線的30~40歲人群，他會給出什么樣的建議？

帶著這些好奇和疑問，我邀請徐皓天進行了一場深度對話。

我們把這次與“皓式犀利”的對話精華整理成文章，分享給你。不論你是在探索熱愛，還是在事業轉型中尋求突破，相信皓天的視角都能給你帶來啟發。

一、把熱愛變成事業是有前提的

凱莉彭： 請皓天先介紹一下自己吧。

徐皓天： 我的介紹很簡單?；旧细魑辉诰W上搜索“徐皓天”，就能看到很多視頻，大多是別人采訪我，我自己賬號發布的并不多。

我和凱莉是上次在硅谷由李尚龍介紹認識的。跟凱莉拍了條采訪視頻，結果干出那么大的播放量。

當時初衷很簡單，因為初到硅谷，就想讓當地的華人朋友認識認識我。沒想到一下子出圈了，感覺隔壁樓下老太太都認識我了。

我是19歲開始創業，目前從事醫療健康消費領域。

之前創過很多次業，大學期間也賺了挺多錢，具體多少大家可以上網搜。畢業之后趕上疫情，機緣巧合下進入醫療健康行業。我也不是自媒體網紅，主要是別人拍攝的內容讓我受到了關注。

凱莉彭： 直播間很多小伙伴可能看過我們的訪談視頻。如果沒看過，我主頁有幾條和皓天的視頻，全網播放量已過億，可以去看看。

今天邀請皓天，是因為很多讀者在分享讀書心得時，提到特別喜歡我們的訪談內容。

在第一期訪談中，皓天提到“Passion是這個世界上最不值錢的東西”。我的書《The Passion Business Playbook》主題就是Passion （熱愛） ，我想先聽聽皓天對這本書的名字的看法。?

徐皓天： 書名確實重要，現在大家看書只看名兒。我理解凱莉這本書名叫《把熱愛變成事業》，但關鍵是，現在很多人連熱愛的事兒都很難找到，把熱愛變成事業就更難。

單純從書名來看，我認為這是“從10到100”的過程。其中，“從0到1”是尋找熱愛，“從1到10”是找到熱愛，“從10到100”才是把熱愛變成事業。

當時我們討論的語境，主要是脫口秀演員付航的Passion火了，很多人宣稱“找到青春”“回歸初心”。

我認為這種說法不對：第一，你真的有Passion嗎？第二，你的Passion方向正確嗎？可以說，Passion就像一個加油站，如果車明明該往北你卻往南開，加再多油都沒用，關鍵在于方向正確。

很多人都忽略了“把熱愛變成事業”本身就是有前提條件的。

前幾天朋友給我介紹了楊天真，聊天有個感受，她的熱愛是千錘百煉后的結果，是“I don't care， 你們隨意”。了解我的人知道，我的態度也是這樣，“你們隨意，別對我指手畫腳”。

因為我自我迭代能力比較強，而且我熱愛什么、用什么方式生活，都有自己的主見，知行合一。

所以熱愛和找尋熱愛是因人而異的，現在社會存在太多被強加的“熱愛”，掙錢不就是其中一個嗎？

凱莉彭： 既然皓天沒看過這本書，我先做一個簡要的介紹：這本書涵蓋“從1到10”和“從10到100”階段，把熱愛變成事業，首先就是要找到熱愛。

就像你說的，很多人的困境在于找不到熱愛，剛才評論區小伙伴也提到，我不知道自己熱愛的是什么。但如果說你都沒有親吻過很多青蛙，你怎么知道你的王子是誰？

很多人一輩子可能就只做過一兩件事，這種情況下你不知道自己熱愛什么，這很正常。所以書中提到的“6P模型”，就提供了尋找熱愛的方法、案例。

二、你的熱愛=搞錢？

凱莉彭： 皓天，你的熱愛是什么？外界普遍認為你熱愛“搞錢”，你怎么看？

徐皓天： 我的“熱愛”很少會指向特別具體的事情，更加重要的是它背后的內容。

比如有些人喜歡滑雪，但他不一定是喜歡滑雪本身，更可能是喜歡親近自然、挑戰自我，享受征服感或刺激感。所以我更關注行為背后的本質邏輯。

大家可能認為我喜歡“搞錢”，還很擅長了解商業的本質，但在我看來，商業歸根結底還是人組成的商業，人和人之間的互動很關鍵，就像股票漲跌背后其實也是人的博弈。

所以我的熱愛是研究人，這個過程就像人在照鏡子， 我觀察別人，最后映射的是我自己 ，思考別人吃的虧犯的錯，都有可能成為我的前車之鑒。

舉例來說，我的視頻評論區經常有人說“這小子年輕，以后肯定栽跟頭”之類的話。

這種人往往忽略了一個關鍵：我這類人是很稀缺的——我能和各領域的頂尖人物進行互動，了解他們的核心內容并進行實踐。這種機會本身就很少，因為你想和一把手聊天，首先你自己得是一把手，這樣才能聊出東西來。

凱莉彭： 所以，你的熱愛是“了解人”，為了最終把握和理解人性？

徐皓天： 是的，但它跟利益是一點兒都不掛鉤的，就純粹是我喜歡了解人。人是最簡單的動物，也是最復雜的動物，但最可怕的事情就是大多數人太把自己當人。

我前面說人性中98%是動物性，剩下2%才是人性。但很多人習慣放大這2%，回避98%，這放在商業上就會非?？膳隆?/p>

凱莉彭： 強調2%的人具體表現是什么呢？

徐皓天： 他們不承認底層需求，比如“食色，性也”。

現在中國成功的商業案例，煙草、酒類、外賣、游戲等等，都是圍繞這個做的?？傆腥藭f人性的善惡論，我其實不同意這一點。我又愛觀察動物，又愛觀察人，后來我就發現人性98%體現動物性，這是一個非常直觀的結論。

好生意都比較順應人性，當我們把人理解成動物的時候，往往就能知道什么時機、怎樣去迎合。

比如說我從事減重行業，就是迎合人的懶惰。從市場上來看，順應人性的諾和諾德、禮來市值達數千億，但像Keep這樣的“逆人性”產品，市值也就數十億。

消費者往往會為了解決問題、有意愿而掏錢，總是和人性逆著來，大家不掏錢也是正常的。

凱莉彭： 所以，讀書軟件做不過短視頻，健身軟件也競爭不過減肥或其他社交產品。

徐皓天： 對，但是樊登讀書是例外，它滿足了“懶”與“求知欲”的結合，羅振宇也是同理。知識付費的本質就是傳遞的形式變了，但知識本身還在那兒。

凱莉彭： 你研究人性，認為順應人性的生意才是好生意。但順應人性也不限于約會軟件或短視頻 （比如受爭議的抖音算法） ，樊登讀書、得到也是通過迎合人性的方式來幫助成長。

徐皓天： 補充一點：我最近發現一個很有意思的事，很多人對“什么是惡習”的定義是有失偏頗的。

我之前在視頻里也說過， 如果大眾都是對的，那為什么多數人仍然如此普通？這說明95%的想法是錯的。 就比如我們說“懶惰”，難道它就一定是一件壞事嗎？

凱莉彭： 那么，這份熱愛帶來的成就感源于哪兒呢？

徐皓天： 好玩。我的熱愛沒有特別嚴肅的目的，就是為了好玩。

平鋪直敘的東西經不住品，但人性是值得品的，每個人都不一樣，這是很有意思的事情。

比如某家知名硬件公司高管集體離職，我就通過問投資人到底是怎么回事兒，以此來判斷他們老板的特質，再結合市場策略來推測公司的未來走向。

通過這樣的分析，還沒和這個人見面之前我就已經收集到了很多他的信息。真正接觸之后，我可能又會產生不一樣的認知。

同樣地，我就會想我是不是也會面臨同樣的問題：如果我遇到這么多高管離職我該怎么辦？這反過來說我也需要對我自己有充分的了解。

凱莉彭： 你的熱愛不帶有目的，就是覺得好玩有意思。我做自媒體也不為賺錢，做內容也不為賺錢。

三、熱愛是玩出來的

凱莉彭： 你是如何找到這份熱愛的？是從小的習慣，還是在探索了多個方向后做出的選擇？

徐皓天： 任何人都愛玩，是順應人性的一部分。我以前非常愛打電腦游戲，享受競技感、征服感。我想這個本質上也是和人的互動，打游戲的過程需要不斷進行判斷。

長大后，我發現社會是一場更真實、豐富的“游戲”，好玩！

我又是偏敏感的人格，更享受跟人互動。不管你是內向還是外向，都可以用自己的方式和別人產生互動，進而去了解人。

凱莉彭： 我的“玩”和你不一樣，我不玩游戲不看電視劇，每人愛玩的東西不同。

徐皓天： 那你愛玩的是自媒體。

凱莉彭： 是，自媒體做內容就是我的“玩”，把一本厚厚的書提煉成三分鐘短視頻，讓別人獲得啟發，我就有成就感。我很好奇你是怎么找到你對人性研究的這一熱愛方向的。

徐皓天： 我覺得“尋找熱愛”是做題思維。

如果你連愛玩什么，都需要這么辛苦地找，那你累不累，還玩不玩了？ 你就跟著感覺走，去探索、去嘗試，別抱有目的。

熱愛這件事是有一定緣分的，每個人每個階段的緣分際遇是不同的，干嘛非得把自己活成流水線工人？

大多數人在生活總是拿別人對標，但你得先了解自己才有資格去對標，不要盲目效仿別人。你需要去經歷和體驗，否則一輩子老做錯誤決策。

為什么大多數人普通？為什么大多數人說的話是錯的？開頭錯，越下越錯。

不如承認前面的錯，現在去下最好的棋還是有機會的。

凱莉彭： 那就是回到自己的體驗和感受，從過往經歷中去感知。斯坦福大學有一堂選修課叫《人生設計課》，提倡的就是要記錄心得狀態。

《把熱愛變成事業》這本書中也提供了非常多的方法，但大前提就是要廣泛地嘗試，比較不同的體驗給你帶來的感受上的差異。

徐皓天： 舉個例子，比如說今天你面前有三家飯店，你不能一次都嘗完，對吧？

但如果給你三天，也是有可能把這三家飯店都吃一遍。如果你只吃了第一家店就認為它是最好吃的，這個結論大概率是錯的；但如果你三家都吃了，這個結論就是100%正確的。這就是一個選擇問題。

為什么我選擇去很多國家轉轉，為什么我要去硅谷，見不同的人，其實就是這個道理。

因為我們以為的A不一定是正確的，如果通過B、C、D去進行多個維度的驗證更接近正確。特別是當你體驗得足夠多的時候，你內心的篤定感是非常強的。

四、如何找到自己的熱愛？

凱莉彭： 直播間問到，很多帶著北大清華港大標簽的優秀創業者或多或少都會成為一種限制，你認為該怎么克服？

徐皓天： 我覺得還是得有自信。我小時候聽過一句話——清華也有枯萎的草，牡大也有挺拔的松——我覺得這句話很有道理。

首先“我是誰”并不是由名校和賺多少錢賦予我的，這些都是結果，實現這個結果的路徑有很多，潛在的特質 （如戰略眼光、韌性） 才是根本。

名校也可以當成是家企業，光環用來吸引更優質的學生，打造圈層，然后再吸引更優秀的老師和教授，提高排名，這就是學校的商業模式，你只是其中一員而已。你怎么知道你不是那個被收割的人呢？所以不要過分把名校光環當回事。

再比如，我在和我身邊的“二代”朋友交流時，我會直接說：“我想聽你多聊聊你自己，別老提你爸?！痹谖铱磥磉@就是不自信，一個人不能通過見識、通過對一件事的看法征服我，那我和他做不到平等對話。

老有人說“向上社交”，這就是個偽概念，只有平等社交。 如果你不擁有這些光環，或者你不具備擁有光環的實力，還真祛不了魅。

凱莉彭： 那過往標簽脫不下來，在既定軌道走太久又沒辦法改變。怎么幫助被標簽所困的人？

徐皓天： 首先要承認自己不行，承認光環不行，別把這些虛的東西當回事。

說句扎心的，樓下賣煎餅果子的大姐對商業的理解大概率都要比直播間50%的人更強，每天請教知識付費還不如跟大姐聊兩小時。

她是實戰派，懂客流、城管、平臺運營。如果高高在上付費找大師，不具備從底層出發想問題的能力，對生活失去理解，清華北大讀也是白讀。

凱莉彭： 我們聊聊家庭教育，如果你作為一個父親，會如何引導孩子？

徐皓天： 我能做到的是60分的底線要求，其余都看造化。每個人都有自己的熱愛，我只能告訴我的孩子什么路不要走，但其他的選擇權我會交給他。

就像我一直說，清華北大教育出來的應該是靈魂自由的人，而不是學霸。如果教育出來的都是學霸，這才是這個社會最大的問題。

凱莉彭： 嗯嗯，對于30~40歲面臨轉型者的創業者呢，你有什么建議嗎？

徐皓天： 第一， 承認自己的普通 。這一點99%的人都難做到，但一旦能夠做到就意味著你開始變得不普通。

第二，要認識到 普通一樣可以活得精彩 ，這二者并沒有矛盾，比如《阿甘正傳》中主人公天資一般但仍然靠后天努力變得精彩。

第三， 找到自身“舒適區”，不要和自己較勁。

本文來自微信公眾號： 凱莉彭 ，作者：凱莉彭